C'est entendu.

mardi 15 novembre 2011

[Réveille-Matin] Nine Inch Nails - Survivalism

Les indignés sont des cons. Ils sont les anticorps contaminés qui pensent lutter contre une maladie qu'ils alimentent par leur action. Ils sont l'immobilisme, ils sont réactionnaires. Si au lieu de s'indigner pacifiquement ils faisaient quelque chose, proposaient quelque chose, je les respecterais. Stéphane Hessel a contribué à cette stupide idée de l'indignation et pour ça, ce vieux débris salué par tous et dont on peut lire un slogan jauni dans le métro parisien ne mérite que notre mépris. L'indignation ? Allons-bon ! Le nouveau Nouvel Ordre Mondial est sur le point d'être établi et pour l'instant on sait pas à quoi le Monde ressemblera après coup, une fois que la Crise sera vaincue. On aura peut-être une Europe fédérale, une fédération unie de peuples renonçant à leur petit confort nationaliste, peut-être le premier pas vers une fédération internationale, une union mondiale, qui sait (pas moi) ? On aura peut-être une montée des nationalismes, un éclatement de l'Europe, des États Unis, de la Ligue Arabe, et pourquoi pas de graves conflits ! On aura peut-être la guerre d'Iran, la guerre de Syrie, la guerre civile de Grèce, la guerre froide d'avec la Chine.

Indignez-vous.

Quoi qu'il en soit, nous sommes à la croisée de grands chemins et personne ne semble s'en soucier parmi le petit peuple, celui des grands nombres. A part ces indignés, peut-être, mais immobilistes de nature, ils ne sont en aucune façon une solution. Leur inaction symbolise notre attentisme, leur indignation face au Nouvel Ordre Mondial s'oppose à la Révolution voulue avant le précédent. On en est là. Indignation sonne comme résignation et qui va nous proposer une alternative à ce qui se trame dans les coulisses des pouvoirs ? Aucun leader d'opinion, aucun mouvement internationaliste, aucune idée, même ; la Révolution d'Octobre n'a décidément pas eu lieu et nous voilà à nouveau seuls face à notre propre intention. Quelle est la votre ? Ferez-vous face si la situation devient telle qu'il faut prendre les armes, se rationner, quitter le navire, survivre ? Vous sacrifierez-vous pour la suite ? Saurez-vous couper le courant, l'eau, les vivres, les choix pour l'humanité et son avenir ? Ou bien serez-vous comme les indignés : à rechigner, à miauler en silence, à vous faire déloger pacifiquement après avoir pacifiquement tenu vos positions alors que tout autour de vous bouge. Serez-vous des moutons ? Pire, serez-vous des moutons qui croient penser, des moutons revêches ? Ou vous battrez-vous pour survivre ?



Trent Reznor a depuis longtemps choisi son camp, celui du survivalisme. Je parie qu'il a fait comme moi et qu'il s'est acheté une dizaine de paquets de Muesli choco, les œuvres complètes de Christian Gailly et Céline et des piles Duracell et qu'il se terre en attendant la Fin d'un Monde le coutelas entre les canines, prêt à en découdre, limite impatient.


Joe Gonzalez

50 commentaires:

  1. purée c'est incompréhensible ce que tu écrits, je n'y vois qu'un gros troll, impossible de dépasser la moitié même en essayant de voir ce que tu veux y dire c'est juste imbitable

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  2. C'est parfois dur de lire un point de vue différent du sien. Il faut s'acheter des binocles idéologiques pour voir plus loin que le bout de son nez. Si tu avais lu en entier, tu aurais pu proposer une critique de ce que j'ai écrit, on aurait pu débattre, ça aurait été intéressant...

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  3. non vraiment j'ai essayé justement j'aurai bien aimé, j'aurai surement pu faire un effort pour m'acharner à comprendre mais je n'en ai pas trouvé le courage. Si tu nous fait la même avec une écriture plus simple je serai ravis d'en débattre.

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  4. Je n'ai pas l'intention d'écrire en petit nègre pour me faire comprendre. Désolé !

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  5. je parlais juste de français limpide, qu'entends tu par "petit nègre" ? finalement ne t'embêtes pas je crois être sur de ne pas vouloir te lire...

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  6. donc toi non plus tu ne proposes rien, en gros,c'est bien ca?

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  7. Je ne propose rien, non. Je ne suis pas un indigné, ni un révolté. Je suis un survivaliste. C'est écrit dans l'article. Je ne propose rien, je me prépare à l'adaptation.

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  8. t'es donc juste un indigné dans une cave, un indigné en dessous du niveau de la mer.

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  9. Non. Je ne suis pas indigné. C'est écrit dans le commentaire ci-dessus. J'essaie d'être perspicace, c'est encore autre chose.

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  10. Tout le monde est ton ennemi, Joe. C'est mauvais signe...

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  11. Dan Mc Hee : Tu tires des conclusions super hâtives ! Je ne considère pas Trent Reznor comme un ennemi, pas plus que je ne considère les indignés comme des ennemis. Tous les cons ne sont pas mes ennemis. La vie serait un enfer si j'avais autant d'ennemis !

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  12. Je ne vois pas ce qu'il y a d'incompréhensible à cet article. C'est très limpide. Je suis d'ailleurs assez d'accord avec la théorie des indignés plutôt inutiles. On pourrait résumer l'article à l'expression : Faut sentir dans quel sens le vent tourne pour tourner avec ? C'est bien ça ?

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  13. Non pas vraiment. Ce que je veux dire c'est que dans une situation comme la notre, le vent est favorable à quiconque sera suffisamment fort pour se laisser porter jusque très loin. Les indignés plantent leurs tentes et tentent de lutter contre le vent. J'aimerais qu'ils comprennent que si eux (qui s'indignent et qui donc semblent avoir des revendications, quelque part, j'espère) ne dressent pas le poing, si eux ne se révoltent pas (le mot est très fort, et très loin de l'indignation), si eux ne proposent pas quelque chose, quelqu'un le fera à leur place et ils seront les 99% d'un nouveau 1%, et rien n'aura changé vraiment.

    De mon côté, j'attends de voir comment vont tourner les choses, je m'y prépare et je ferai face, quelle que soit l'issue, que je doive sacrifier mon confort sur l'autel de l'alliance des peuples ou mes racines pour sauver ma peau.

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  14. http://www.youtube.com/watch?v=wdPHTlVfcc8&feature=share

    Toi qui émets un jugement et qui te crois "meilleur" ou plus intelligent tout en parlant d'un sujet sur lequel tu n'es même pas informé... Dis moi sur quel point de leur revendications tu n'es pas d'accord.

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  15. cet article pue du cul

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  16. Donc, en gros, tu penses qu'ils sont totalement interchangeables. J'avais pas compris ça, mais je suis également assez d'accord. Y'aura toujours quelque Hessel qui publiera un livre de 12 pages où il préconise des choses que ni lui, ni les gens qui le liront n'auront le courage de faire. En plus de leur interchangeabilité, tu critique leur inaction, cachée derrière des jolis paroles et un pacifisme qui sert de façade à leur inaction. Je suis dans le bon, cette fois-ci ?

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  17. Je n'ai pas dit que je me pensais "meilleur" que quiconque, j'ai simplement critiqué la bétise, la connerie du principe des indignés, à savoir le rassemblement pacifique "pour faire entendre sa voix".

    Je ne suis pas en désaccord avec les points énoncés par le bureau central d'Occupy Wall Street, évidemment. Tout le monde SAIT ce qu'il se passe dans le monde, depuis des années (depuis toujours), on en entend parler à chaque édition du journal. Qui ne pourrait pas être d'accord avec ces revendications (en dehors des fameux 1%) ?

    La question n'est absolument pas là et je suis peiné de lire vos commentaires qui semblent refléter une profonde incompréhension de la critique que je fais de ce mouvement, et que j'ai exposée dans l'article ET dans les commentaires : ça n'est pas sur le fond que les indignés ont tort, c'est sur la forme qu'ils font des conneries. Faire entendre sa voix "démocratiquement" en manifestant pacifiquement dans des espaces publics, ça n'a JAMAIS marché et ça ne fonctionnera pas plus cette fois-ci. C'est tout juste "mignon". En manifestant pacifiquement on ne se fait pas entendre. On parle de vous au journal au début puis on s'ennuie de vous, vous devenez part des meubles, une attraction, et il est si simple aux autorités de vous faire partir que votre poids s'en voit ridiculisé. Il suffit de regarder ce qu'il s'est passé à Oakland et à NYC. Il suffit de laisser penser qu'une rixe ou qu'une quelconque action violente a été déclenchée par un indigné et l'opinion publique se méfiera d'eux, des éventuels casseurs présents dans le mouvement, comme dans n'importe quelle manif, et la populace aura peur de vous.

    La seule méthode qui ait jamais fonctionné pour changer les choses, c'est de se révolter, pas de s'indigner. Ca passe nécessairement par beaucoup plus de violence dans les discours et dans les actes. Par l'action et pas le commentaire. C'est un fait historique, les livres d'histoire sont pleins d'exemples et le Printemps-Automne-Hiver arabe en est la preuve concrète. Si vous croyez que les dictateurs arabes seraient tombés sans révolution, que Ben Ali (pour ne citer que l'un des moins "méchants") serait parti parce que des indignés auraient simplement manifesté pacifiquement, que Kadhafi aurait capitulé face à des panneaux "nous sommes les 99%", vous vous mettez un doigt dans l'oeil jusqu'au genou !

    L'indignation sans leader, sans action, n'amènera à rien, si ce n'est peut-être à la naissance de quelques vocations et à la vente de t shirts OWS. L'indignation, surtout lorsqu'elle se prend au sérieux, est une grosse connerie.

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  18. Et sinon ça t'embête pas de répéter mot pour mot ce que t'aurais pu entendre ou lire sans y faire référence comme un mouton?

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  19. Je ne comprends pas cette phrase. Il s'agirait de répéter mot pour mot ce que j'ai entendu de multiples sources depuis des mois (ça fait beaucoup de mots, donc, et un sacré travail de bibliographie, j'espère que tu ne demandes pas ce travail-là à chaque personne avec qui tu discutes de politique ou de tout autre sujet) PLUTOT QUE de faire référence à des choses entendues ou lues sans les citer de façon exacte ?

    C'est bien ça ? Je viens seulement d'expliciter ton commentaire. Dis moi si tu as commis une erreur en l'écrivant, en oubliant un "ne pas" quelque part, par exemple.

    Si tu as correctement posé ta question j'y apporte deux réponses :

    - Non, j'ai mieux à faire et ta demande est ridicule.
    - Faire référence à des sources d'information est le lot de chacun, le tien aussi j'en suis sûr. Ca n'est pas généralement considéré comme "se comporter en mouton". C'est davantage la marque d'une interprétation de ces informations. En revanche, répéter mot pour mot ces mêmes sources, sans rien y apporter de personnel, voilà qui serait faire le mouton.

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  20. Je sue des Hessel15 novembre 2011 à 14:00

    Je trouve que ton dernier commentaire, Joe, devrait être dans ton article, car il est clair et plus percutant. Quand on lit juste l'article on peut se dire que tu critiques un truc plutôt cool QUAND MEME en te présentant comme celui qui a tout pigé et qui pense avoir le couteau entre les dents, bref ça ne peut que soulever les réactions que ça soulève. Alors que dans ton dernier commentaire c'est plus intéressant et plus fort, mets-le dans l'article ! :D

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  21. Mes Hessel puent le schnouf15 novembre 2011 à 14:01

    (Je parlais donc de ton avant-dernier commentaire, celui de 13h38)

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  22. Merci pour le conseil, M. Hessel. Je n'avais pas intégré cette part de texte à l'article parce que je considérais que ça allait de soi (apparemment non) et parce que l'article était déjà un très long Réveille-Matin et que je me suis "personne n'ira jusqu'au bout si je fais plus long". Mais je l'intègrerai peut-être à terme !

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  23. J'ai juste entendu une émission de radio celle de Raphaël Enthoven citant Clément Rosset sur une analyse contre " l'indigné " et pour "le révolté" et dont Enthoven faisait parallèle avec le bouquin d'Hessel.

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  24. Raphaël Enthoven je rêve de me le faire...

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  25. @ gg >> Tes sous-entendus sur l'expression "petit nègre" utilisée par l'auteur de l'article, qui est juste une expression qui signifie "en français du type : moi vouloir dire toi quoi moi je pense", et qui n'est pas la manifestation du raciste de celui qui l'emploie, ces sous-entendus sont minables. Et le propos sur cet article qui serait soi-disant mal écrit achève de te confondre dans le ridicule.

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  26. le "survivalisme" c'est donc moins ridicule que "l'indignation"?!! XD

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  27. Anonyme radiophonique >> Je vais essayer d'écouter cette émission, tiens. Si tu as un lien je suis preneur !

    Anonyme XD >> Ca n'est pas forcément moins ridicule, mais c'est plus pragmatique :D

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  28. la Révolution d'Octobre n'a décidément pas eu lieu
    gné?!!

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  29. Je n'ai pas trouvé de lien vers une écoute de l'intervention de Raphaël Enthoven, mais j'ai trouvé cet article, daté de mars dernier, qu'il est intéressant de lire en complément de ce qui est dit plus haut.

    http://www.lexpress.fr/actualite/societe/l-indignation-est-le-prolongement-naturel-de-l-egoisme_983152.html

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  30. En même temps ton article se trouve à niveau là...."Elle consiste à hurler avec la meute tout en se persuadant d'être seul de son camp. Elle a l'air de la révolte, mais c'est un sédatif. Dormez, braves gens, faites comme tout le monde, indignez-vous ! "

    Tu t'indignes un peu des indignés?

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  31. Pour reprendre l'avant-dernier point en gras dans l'article : j'aime bien le müsli choco aussi !

    Et je pense que Trent Reznor peut se payer assez de müsli choco pour tenir jusqu'à la fin de ses jours (il aura juste un problème pour y rajouter du lait en cas de guerre nucléaire).

    Par contre je n'ai pas compris la référence à la révolution d'octobre… tu fais un parallèle entre la Révolution d'Octobre de novembre 1917 et la situation actuelle ? À quel(s) niveau(x) ? Ou tu attendais un grand événement le mois dernier qui n'est pas arrivé ?

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  32. Avant dernier Anonyme > Je ne comprends pas ta remarque.

    Dernier Anonyme > J'achète mon Muesli choco chez ED MIAM

    Concernant la référence à la Révolution d'Octobre, c'est une façon de dire que cette révolution-là (qui en était une, et non pas une simple indignation) n'a pas eu lieu le mois dernier (ça n'est qu'un exemple puisque les choses vont aller de pire en pire, mais le mois d'Octobre a regorgé d'occasions de se révolter, toutes avortées) tout comme elle ne semble plus aujourd'hui avoir eu lieu en 1917 dans la mesure où tout élan révolutionnaire qui subsistait encore dans le marxisme d'avant la chute du Mur a semble-t-il entièrement disparu dans les limbes du Nouvel Ordre Mondial. Et quand on voit ce qu'est devenue la Russie, on n'a pas vraiment l'impression que le tsarisme est mort il y a bientôt 100 ans.

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  33. @ Joe : Le commentaire de l'"avant-dernier anonyme" me paraît pourtant clair… je ne dis pas que je suis d'accord, mais en substance il te renvoie à la figure ce que tu critiques chez les indignés :

    "[Ton article] consiste à hurler avec la meute tout en se persuadant d'être seul de son camp. [Il] a l'air de la révolte, mais c'est un sédatif."

    (Il y a les indignés, et ceux qui s'indignent des indignés mais ne valent pas mieux qu'eux ?)

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  34. Je comprends mieux ! Mais je ne suis pas d'accord. Je n'ai pas l'impression d'abord, d'hurler avec la meute. Nous sommes peu nombreux (il n'y a qu'à voir les réactions suscitées par cet article) à critiquer les indignés. Ensuite, il y a une différence entre les indignés et moi : je ne prétends pas "agir" le moins du monde. Je critique, je donne mon point de vue. C'est quelque chose que j'encourage tout le monde à faire, y compris les indignés. Seulement, par leur "(non)action" pacifique ils se placent sur un terrain que j'évite soigneusement : celui de l'(in)action. Je suis un commentateur dans cette affaire, pas un indigné, pas un révolté, pas un agisseur. Si eux souhaitent agir, qu'ils le fassent, mais alors vraiment, et qu'ils ne se contentent pas de parader en silence.
    Je ne suis pas un leader d'opinion, je suis un homme du peuple, et par là un critique (pour moi les deux vont de pair), je ne compte mener aucun mouvement ou ne lancer aucune proposition, mais voir venir et me préparer à la suite.

    Enfin, j'ajoute que je n'ai jamais prétendu être seul dans mon camp, je sais que nous sommes un certain nombre à regarder ce petit cirque avec intérêt et curiosité, en attendant que de vrais changements surviennent et que les choses deviennent vraiment intéressantes.

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  35. Ca chauffe, ça chauffe, ça dérange et merci bien! Bravo Joe, il faut appuyer là où ça fait mal. La liberté d'expression titille et dérange et cela montre bien que la liberté n'est pas du coté de la facilité et du prêt-à-penser. Restons vigilants et sachons se réconcilier autours des points cruciaux au nom de l'avenir de nos enfants, de la mère terre , du ciel et des océans.

    Joseph-Antoine Chicago

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  36. Joe, tu as sans doute raison sur beaucoup de point et une analyse assez fine au final.
    Juste : être critique ne veut pas dire se positionner de la façon dont tu l'as fais, à la limite du donneur de leçon. Le ton de l'article dans l'ensemble m'est dérangeant dans ce sens.
    Les insulter est simplement inutile et les fait passer pour des bouffons ce qu'ils ne sont pas forcément.

    Au moins ils sont là, se montrent, font prendre conscience à certains, participent à globaliser une forme de lutte certes pas la meilleure. Mais il n'y en peut être pas?
    Une discussion avec un amis il y'a peu me fais dire qu'au final pour faire changer quelque chose plutôt que de subir il faut accepter un certain pacifisme (forme de lutte rendue célèbre par nos héros black, indiens etc etc) mais aussi avec des violences.
    Ce que Chomsky a pu dire à certains indignés américains il y'a peu.
    tu as choisi la survie, c'est bien, c'est confortable, j'en suis pas loin non plus mais putain cracher comme tu le fais sur ceux qui ne sont pas d'accord avec ta pensée critique... (et c'est pas plus classe, la façon dont on te crache dessus)
    Au moins restons à notre place ou bougeons nous avec nos idées, espèce de feignasse va!

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  37. Putain Bastien Rabois c'est bien toi ! B.R. ! Rabois Bastien ! On fait le nouvel an chez toi Bastien Rabois ??!!

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  38. Le succès d'"indignez-vous" en tant que supposé indicateur du niveau de rébellion sociale actuel m'a toujours paru complètement con. "Indignez-vous" avec un papy sympa, et pour seulement 3€, une affaire pour avoir l'air d'un rebelle de la société ! S'indigner contre quoi, déjà ? Je sais pas, je l'ai pas lu, comme les trois quarts des gens qui l'ont acheté. Ce mouvement des Indignados n'a ni queue ni tête, extrême droite et extrême gauche s'y côtoient sans que ça ne gêne personne, et pour cause : ce qui compte au fond, ce n'est pas d'être un rebelle, mais de le faire croire. "Rebel Without a Cause", le plus important étant d'avoir un compte Twitter pour le faire savoir.

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  39. If you can understand English and dig the Chilean accent have a look a this relalted to the topic:

    http://vimeo.com/31446049

    Yours

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  40. Le mouvement des indignés n'a rien à voir avec le bouquin d'Hessel. Le mouvement est née en espagne, ça m'étonnerait qu'il l'ait lus.

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  41. L'appellation y fait peut-être référence au départ, peut-être est-ce une coïncidence, mais le bouquin d'Hessel est cité comme une influence directe par les indignés français (au moins), par contre.

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  42. Dan Non-mais-ça-va-pas-ou-quoi McHee16 novembre 2011 à 10:51

    Alors, je souligne plusieurs point:

    -Oui, le pacifisme des Indignés fait sourire parce qu'il est leur handicap de base: on ne fait pas la révolution avec des tulipes et des paquerettes. Ou alors, on est à peine un petit cailloux dans la chaussure des méchants.
    -Néanmoins, je déteste et je vomis toute comparaison avec les révolutions dans les dictatures (qu'on me parle de 1789, 1917 ou des révolutions arabes): Nos pays ne sont pas des dictatures, il n'y a pas de tyran à renverser, et c'est de se faire mousser et de se prendre pour des héros que de dire qu'il faut une révolution violente pour changer les choses. Sérieusement, quelles choses? Pour qui on se prend? Quel toupet odieux il y a à comparer la situation d'un new yorkais ou d'un madrilène avec celle d'un opposant sous kaddhafi.
    Alors forcément, à situation différente, réaction différente: la violence et la radicalité des indignés serait scandaleuse et donc, contre-productive.

    -Ensuite, critique certes déjà vue et usée jusqu'à la moelle, mais tant pis. Le citoyen, le critique, celui qui ne propose rien et le vit très bien, n'est que la mise en apothéose du modèle du lâche et du couard. De celui qui regarde et attend le changement de la part des autres, qui reste dans son cabanon pour éviter de prendre une balle perdue tout en maugréant qu'il aimerait bien le changement. Bref, ce modèle que tu dépeinds comme le citoyen parfait est pour moi le pire rebut de la société, qui veut le changement, mais à condition de pouvoir rester chez lui. A choisir, je lui préfère le mouton inconscient.

    Enfin, je rajouterais que s'ils ne sont qu'un petit cailloux dans la chaussure des puissants, on ne se méfie jamais assez des petits cailloux. Par exemple, je sais pas toi, mais je les trouve drôlement entété, drôlement persévérant alors qu'ils ne sont que 500 par ville en moyenne. Ca aurait démotivé n'importe quel syndicaliste de base. Là, y'a rien à faire. C'est une guerre d'usure et avec des armes complètement inconnue! Le pacifisme a le mérite de la surprise: on pousse l'autre à commettre une erreur en premier, parce qu'il a plutôt l'habitude des casseurs, et on gagne la sympathie de l'opinion.

    Conclusion: propos sévère et confortablement écrit au chaud dans son appartement, à manger des muesli choco, les doigts bien enfoncé dans son cul!

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  43. Dan MC Hee >> Je vais te répondre point par point pour que ça soit plus clair à lire :

    - Comparer les révolutions arabes/bolchéviques/française aux indignés n'a pas été fait de façon directe ici, ni par moi ni par les commentateurs, je crois. J'ai mentionné les révolutions arabes car elles sont indéniablement une inspiration pour les indignés comme elles sont une inspiration pour la plupart des 99%. Quant à la référence à 1917, c'était un jeu de mot signifiant qu'aujourd'hui, toute idée de révolution (où qu'elle soit possible, et pas seulement chez les indignés) semblait éteinte.
    CEPENDANT
    Je ne suis pas d'accord avec ton idée selon laquelle il n'y a aucune "chose" à changer, selon laquelle c'est monter sur ses grands chevaux que de considérer qu'il y a beaucoup de choses à changer dans notre pays et dans notre société occidentale. D'abord, je te fais remarquer qu'énoncer cette idée va diablement à l'encontre de tes propres dires selon lesquels on peut supposer que tu n'es pas opposé au mouvement des indignés (dis moi si je me trompe) ou qu'au moins, tu le considères légitime. Ensuite, je t'affirme qu'il y en a des choses à changer, et beaucoup ! Ne serait-ce qu'en France à des niveaux humains (l'école, pour ne citer qu'un dossier catastrophique), mais aussi en Europe (on voit chaque jour que rien ne fonctionne dans nos systèmes économiques, financiers et politiques, que te faut-il de plus pour considérer bienvenu le changement ?). Je n'ai jamais comparé l'oppression dictatoriale violente des régimes arabes à celle sourde et oppressante des systèmes financiers et du Grand Commerce sur nos épaules de braves gens, mais puisque tu le fais : je ne vois pas une grande différence entre ces deux systèmes. Dans les deux, les opprimés ne sont pas heureux, dans les deux il y a des pertes humaines (chez nous on se suicide, chez eux on se sacrifie), dans les deux il y a des tout-puissants qui se moquent de nous chaque jour et dans les deux, le concept de "justice sociale" n'est pas égalitaire. Te connaissant, je sais que tu as peut-être du mal à accepter cet état de fait de par ta condition sociale et tes origines, mais crois-moi, la majorité des gens ne seront pas d'accord avec toi si tu leur énonces que "nous ne sommes pas dans une dictature militaire, vous ne vous faites pas tirer dessus, alors ne vous révoltez pas, ce serait pas juste".

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  44. Joe Gonzalez (suite)16 novembre 2011 à 16:46

    - Tu te méprends sur mes intentions. Comme je l'ai dit, je suis un survivaliste jusqu'à ce que. Je suis un survivaliste qui attend que. J'attends qu'un réel mouvement ait lieu, une réelle révolution. Pas forcément violente, mais quelque chose. Qu'un leader et une idée se dégagent. Et je m'adapterai. Je suivrai le mouvement qui me paraitra cohérent. Si c'est un mouvement positif, je l'embrasserai et me battrai pour lui. Sinon, je le fuirai (ce que j'implique par la fuite est que je n'ai aucun attachement particulier à la france en tant que nation, je ne suis absolument pas nationaliste, et il est hors de question que je prenne les armes pour défendre "La France". Je ne me battrai que pour l'Homme).

    Par ailleurs, ta façon de déformer mes propos pour faire du citoyen-critique-du-monde dont je parlais (et que tu es !) un abominable couard-pialleur, c'est un peu facile et raccourci, non ? Pour moi, chaque citoyen devrait être réfléchi, et se poser des questions sur sa cité, je n'invente rien, je ne fais que citer les philosophes grecs, non ? Pour toi, quelqu'un qui pense par lui même et qui questionne l'autorité est un rebus ? Si c'est le cas, tu ne dois pas avoir beaucoup de respect pour les hommes politiques, les journalistes, les philosophes, les chercheurs et pour toi-même car te connaissant, je le sais, tu es toi, Dan Mc Hee, un penseur, quelqu'un qui réfléchit sur ce qui l'entoure, qui commente, et qui aime ça ! Et c'est très bien, tu es un bon citoyen selon mon point de vue, tu n'es pas un "con de mouton", parfait ! Du coup, ton discours me parait dépourvu de sens, car biaisé par ton incompréhension de mes propos. Au moins ne t'es-tu pas entièrement laissé aller à dériver vers l'argument MélanieLaurentesque du "toi ? tu fais quelque chose ? non ? alors ne commente pas les actions de ceux qui font quelque chose !" qui aurait fait atteindre à ce débat son point Godwyn :D

    - Je ne pense pas que ce pacifisme soit d'une quelconque manière effectif en dehors, comme je l'ai dit, de quelque mignonnerie et de la possible création de mineures vocations. C'est déjà pas mal, mais ça ne sera pas un caillou dans la chaussure du Grand Méchant Truc Qui Ne Va Pas, à mon avis. Tout au plus, le trou dans cette godasse qui laissera entrer le fameux caillou.

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  45. Une lecture intéressante :

    http://www.legrandsoir.info/le-pacifisme-revolutionnaire-peut-il-engendrer-la-paix.html

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  46. Correction: la Révolution d'Octobre à bien eu lieu, cf. Eisenstein, Октябрь.

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  47. En attendant, des artistes qu'on aime bien rejoignent la fête :
    http://pitchfork.com/news/44703-sonic-youth-tune-yards-fugazi-lou-reed-talib-kweli-join-occupy-musicians/

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  48. Pas musical mais il semblerait que Frank Miller (scénariste/dessinateur de comics) soit aussi contre l'Occupy WS de manière plus virulente :D

    http://frankmillerink.com/2011/11/anarchy

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  49. A choisir entre la connerie des indignés et celle de Miller, je choisis celle des indignés. Ce mec-là est à côté de la plaque et super dangereux. Je comprends mieux pourquoi ses bédés sont si violentes :D

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  50. On est d'accord.
    (Réaction d'Alan Moore à ces propos : http://comics-x-aminer.com/2011/12/03/alan-moore-responds-to-frank-millers-occupy-wall-street-when-titans-clash/)

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